turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.27 21:29:10 (40549)

Hamár túra, táv, szint, akkor számolhat MTSZ pontot is :)
Az időbélyeg megvan tracknél, téli hónapokra pluszpont is jár, szintünk is van, tehát alföldi túrák plusszpontjai is számolhatók :)

Jó, ez nem annyira tud minden esetben egzakt lenni, mert ugye bejátszik, hogy gyalog vagy bringával, vagy csónakkal (esetleg vegyes), meg sima vagy magashegyi, hánynapos, csillagtúra-e, stb.
Esetleg tájékoztatásképpen egy aprócska popupban kiköphetné a megadott track egynapos, gyalogos vagy biciklis pontjait. Gondolom nagyrészt úgyis ez a kettő dominál. Ezek alapesetben nagyon egyszerűen számolhatók a távból és szintből.

Ha érdekes lenne, akkor a hivatalos minősítési szabályzat itt van

[előzmény: (40548) keep, 2009.05.27 21:05:20]

keep

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.27 21:05:20 (40548)

A waypointossal szerintem arra gondol a kolléga (azon kívül, hogy még nem is használta), hogy két waypoint között milyen szint/táv/stb volt neki.
Pl teljesítménytúrán meg tudná nézni, hogy az ellenőrzőpontok által felosztott résztávokon milyen távot, időt, szintet, átlagsebességet ment.
Én ezt amúgy ki szoktam magamnak számolni okulásképpen.

[előzmény: (40545) jekaeff, 2009.05.27 18:57:57]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.27 18:57:57 (40545)

Szép álmok! :o)

A waypoint-os dolgot nem értem, azok már régen megjeleníthetőek. Az átlagsebesség valószínűleg kevésbé lenne nehéz feladat, csak nem tudom hova férne már ki az az eredmény (valahogy nem akarok nagyon hozzányúlni az ablakmérethez). Az, hogy az útvonaladatok mindig az aktuális zoom szintre vonatkozzanak (ha pl. belenagyítasz a 2.5-10.7km közti szakaszra akkor csak arra), már nehezebb falat lenne.

[előzmény: (40544) Saughassy, 2009.05.27 18:38:54]

Saughassy

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.27 18:38:54 (40544)

Az a baj hogy melozom, es meg nem is hasznaltam. :)
Szoval jo lenne, ha kijelolheto lenne egy trackreszlet, es csak annak az adatait nezhetnem
Jo lenne, ha waypointok is megjelenithetoek lennenek (esetleg waypointtol-ig szamitos opcioval)
Jo lenne egy atlagsebesseg (esetleg a sokasos moving avg ill total avg opciokkal), tudom hogy ez nem a profil profilja, de akkor nem kellene mast hasznalni. :)

Na most mennem kell megint .

[előzmény: (40543) keep, 2009.05.27 18:34:40]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.27 18:34:40 (40543)
Szerintem halljuk és majd a Nagyfőnök kiválogatja :) Maximum enged a népakaratnak [előzmény: (40542) Saughassy, 2009.05.27 18:22:25]

Saughassy	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.27 18:22:25 (40542)
Én tudnék mondani sokmindent, de akkor lecsapnal egy szivlapattal. :) [előzmény: (40539) jekaeff, 2009.05.27 15:05:22]

jekaeff	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.27 15:05:22 (40539)
...lemaradt a kérdés amit az itteni felhasználóknak szántam: jó lesz ez így, vagy valamit másként kéne? [előzmény: (40538) jekaeff, 2009.05.27 14:48:20]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.27 14:48:20 (40538)

Próbálom megtervezni az SRTM_HUN-t a leírtaknak megfelelően, jelenleg kb így néz ki a tervezett új megjelenés: KÉP

Főbb változások (a tervek szerint):

1.) Az első fázisban lefutó Gauss szűrés részeredményei (szintemelkedés és -csökkenés) gondolom nem sokakat érdekeltek eddig sem, úgyhogy csak a végeredményt jeleníteném meg, ami viszont átköltözne a középső panelből (Szintemelkedés számítás) a bal oldali panel aljára (Útvonal adatok)

2.) A középső panelben kétféle választási lehetőség lenne: szűrési profilt használva számíttatni a szintemelkedést vagy kézi beállításokkal.

a./ A szűrési profilok az alábbiak lennének:
- Track, barometrikus magasságmérés : Gauss=100m, Vertikális=2.5m
- Track, GPS alapú magasságmérés : Gauss=150m, Vertikális=3.5m
- Route : Gauss=250m, Vertikális=2.5m
- Felhasználói szűrési profil #1 : Gauss, Vertikális= a felhasználó állíthatná be a "Beállítások" menüben
- Felhasználói szűrési profil #2 : Gauss, Vertikális= a felhasználó állíthatná be a "Beállítások" menüben
- Felhasználói szűrési profil #3 : Gauss, Vertikális= a felhasználó állíthatná be a "Beállítások" menüben
- Automatikus: ilyenkor a program aszerint, hogy éppen track-et vagy route-ot dolgoz fel a fenti 6 profil valamelyikéből választhatna. A "Beállítások" menüben lehetne definiálni, hogy pl. track esetén a "Track, barometrikus magasságmérés" route esetén pedig a "Route" szűrőprofilban rögzített értékekkel számoljon a program.

b./ Kézi beállítások: Ugyanaz, mint eddig. Ha a 6 rögzített szűrési profil egyike sem hoz kielégítő eredményt, akkor kézzel is lehet állítani a szűrőkön.

c./ Ebben a panelben lehetne esetleg egy "Info" gomb is, amire kattintva egy információs ablak ugrana fel. Ebben elmagyaráznám melyik szűrőt (Gauss ill. vertikális) hogyan célszerű használni. Gyakorlatilag ugyanaz a duma lehetne, amit egyszer már itt a fórumban is leírtam (lásd ITT), esetleg egy példa-ábrával. Persze csak ha van rá igény.

3.) Új lehetőség a fájl-megnyitási panelben: "SRTM erőltetése". Ilyenkor még magasságadatokkal rendelkező track esetén is az SRTM adatbázisból venné a program a magasságadatokat, figyelmen kívül hagyva a GPS által mért magasságadatokat. Gyengébb képességű GPS-vevőknél lehet hasznos (egyszerűbb GPS loggerek és Bluetooth GPS-ek gyengécske antennával) , ha pl. sűrű erdőben értékelhetetlenül fel-le ugrálóra sikeredett az általuk rögzített magasságadat.

[előzmény: (40454) keep, 2009.05.24 13:12:39]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 13:12:39 (40454)
Nem akartam én javasolni, vártam, hogy te ajánld fel ;) [előzmény: (40453) jekaeff, 2009.05.24 13:10:02]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.24 13:10:02 (40453)

Erről viszont egy jópofa fejlesztési ötlet jutott eszembe az SRTM_HUN-ra vonatkozólag!

A kézi szűrőbeállítás csak opció lenne, alapvetően "szűrési profilokból" lehetne választani egy legördülő-menüben:

1. Route (250m/2,5m)
2. Track, barometrikus GPS (100m/2,5m)
3. Track, nem-barometrikus GPS (150m/3,5m)
4. Felhasználó által definiált beállításcsomag #1
5. Felhasználó által definiált beállításcsomag #2
6. Felhasználó által definiált beállításcsomag #3
7. Auto : a program itt attól függően választana szűrési értékeket, hogy route vagy track van a GPX fájlban. A felhasználó maga dönthetné el, hogy route ill track estén a fenti 6 beállításcsomag közül melyiket használja a program.

[előzmény: (40452) jekaeff, 2009.05.24 12:48:04]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.24 12:48:04 (40452)

Kipróbáltam a GPX-eden (csak most vettem észre a linket): 150/3,5: 444m-re jött ki. Szerintem ez lesz a nyerő, egész szépen követi a Gauss a GPS mérési adatokat, és a vertikális szűrő is beszámítja a fontosabb emelkedőket. A későbbiekben ezekkel az értékekkel próbálgasd szerintem (érdekes lenne egy barometrikus GPS "véleménye" is az adott távon).

[előzmény: (40449) jekaeff, 2009.05.24 12:25:11]

jekaeff	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 12:25:11 (40449)
...esetleg megérne egy próbát egy 150/3.5m-es szűrés is. Szerintem az valamennyire kiszedné a buckákat az elején, minimális veszteséggel a csúcsokon. De sokat nem fog változni a színt, szerintem lemegy 440-445-re. [előzmény: (40448) jekaeff, 2009.05.24 12:21:04]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.24 12:21:04 (40448)

Ez alapján 460m körül lenne a szintemelkedés.

Az SRTM azért maradhatott le annyival, mert a hegycsúcsokból jócskán lecsípett, és nem csupán a Gauss simítás miatt, hanem már az eredeti görbén sem olyan magasak a csúcsok (valószínűleg az SRTM 3 szögmásodperces felbontása miatt, az átlagolás során tompultak a csúcsok). Már a túra elején a sík szakaszon is összeszed vagy 20-30 métert a track a route-hoz képest (nem tudom, azok a buckák tényleg ott voltak-e, vagy GPS mérési pontatlanság eredményei).

[előzmény: (40444) keep, 2009.05.24 11:50:43]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 11:50:43 (40444)
Gauss: 506 Vertikális: 459 3.5-ös szűrővel ugyanez, 3-al 506/466m, ekkor veszi bele a második felében a kisebb huplikat a lejten [előzmény: (40443) jekaeff, 2009.05.24 11:45:51]

jekaeff	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 11:45:51 (40443)
Ez a 125/4 már egész jól néz ki (bár lehet, hogy le lehetne vinni 3.5-re, pár emelkedőcske kimaradt). Elég egyszer kikiísérletezned a Legend HCx-re optimális értékeket, utána már jó lesz, ha azt használod. Így mennyire jött ki a szint? [előzmény: (40442) keep, 2009.05.24 11:38:38]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 11:38:38 (40442)
Köszönöm, hogy foglalkozol vele, én is igyekszem segíteni, amennyire tudok. Király progi :) Szóval akkor a route kép: A track 125-ös sugárral, 4m-es vertikális szűrővel Ha kell esetleg itt van a két gpx: http://keep.hu/tura/burda20.gpx http://keep.hu/tura/burda20_route.gpx A monitor pedig ilyen :) [előzmény: (40438) jekaeff, 2009.05.24 10:40:37]

jekaeff

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.24 10:40:37 (40438)

Hát ez tényleg elég tisztes szórás. :o)

Route esetén (arról nem raktál be képet) SRTM-ből számolva olyan 10-15%-kal közelíthető a valós szintemelkedés eddigi tapasztalataim szerint az SRTM darabossága/pontatlansága miatt, tehát a 420m-es kiíráshoz képest a 367m még "belefér". Egyébként a kiírásokban hajlamosak kicsit "optimista" szinteket beírni, bár ez túrája válogatja...

Ennél izgalmasabb kérdés a track. Fura hogy ilyen hatalmas különbség jött ki a 100 és 250m-es szűrés között, pedig "szemre" nem látszik ekkorának a különbség a két kép között (jó kis monitor lehet a képek felbontása alapján - full HD-s? :o)

A 250m-es szűrés "kiegyensúlyozattabbnak" látszik, a 100m-esben a síknak tűnő szakaszokon is rengeteg kis "hupli" maradt, amit esetleg még valós szintemelkedésként elszámol a program ("átmennek" a 2,5m-esre állított vertikális szűrőn). A 250m-esnél viszont meg jól látszik, hogy néhány "hasznos" völgyből és csúcsból túl sokat csípett le.

Ami érdekes, hogy ha jól értem ez a track egy barometrikus GPS-szel készült (Vista HCx), a kép alapján inkább "sima" (nem barometrikus) GPS-re tippeltem volna, amit megzavartak a fák/épületek. Ja, most látom hogy Legend HCx-ed van!!!

Esetleg megérne egy próbát a vertikális szűrőt felpiszkálni 4-5 méteresre (ez kiírtja a "sima" GPS mérési hibái okozta többméteres kilengéseket), és 100-150m körüli gauss szűrést használni (ez kiszedi a nagyon durva hibákat, pl a túra elején lévőt), hogy ne vesszenek el a hasznos részletek (kapcsold be a vertikális szűrő megjelenítését, hogy lásd mit számolt el emelkedésnek).

[előzmény: (40437) keep, 2009.05.24 09:30:38]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 09:30:38 (40437)
Ugyanez 100m sugárral: [előzmény: (40436) keep, 2009.05.24 09:27:53]

keep	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.24 09:27:53 (40436)
Elmentett kép a track feldolgozásról: Klikk [előzmény: (40435) keep, 2009.05.24 09:22:08]

keep

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.24 09:22:08 (40435)

Na, csináltam egy gyors tesztet.
A múlt heti Burda 20 teljesítménytúra adatait néztem néztem meg különféle beállításokkal, mivel az elég jól követhető, kötött útvonal volt.

A távban a kiíráshoz képest szerintem maximum 200-300m-el mentem többet a pihenők, pecsételők miatt.

A kiírás szerint 22.4 km táv és 420 m szint.

Mapsourceban routeként megrajzolva a táv 21.72 km. Nyilván belevehetjük, hogy a tuhu "egyszerűsít" a dolgon, Vagdalthús saját tapasztalatai szerint az ott kapott értékek 1.03-szorosával lehet a terepen számolni. Felszorozva 22.37, ami stimmel.
A magasság routeként 250-es sugárral 367 m, 100m-es sugárral 417m.

Bejárás után a kapott gpx-et feldolgozva az eredmények:
Táv: 22.48km, ami felszorozva a Vagdalthús-féle állandóval :)) 23.15 km.
A szint 250-es sugárral 405 méter 100-as sugárral 546 méter.
Gyanús lett, hogy a track elején van egy nagy emelkedés, 100m távon 100m szint, ami valószínűleg a gps indításakor keletkezett. Az esztergomi híd alól indultunk és felmentünk a hídra.Ezt a Gauss szűrő gyönyörűen lesimítja, a párkányi oldalon is a töltésen mentünk, kb oda lejtettünk vissza szintben a hídról, ahonnan elindultunk, így a Gauss jó.

Nos, ez csak egy kis elmélkedés volt, 3 ajánlott szint tehát
- kiírásban 420m
- routeként 250m sugárral 367m
- trackből 100m sugárral 546m

Ennek azért van szórása :) Mit írjak a túrajelentés szint rovatába? :)

[előzmény: (40427) jekaeff, 2009.05.23 18:01:09]

jekaeff	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.23 18:01:09 (40427)
Szívesen! Itt találsz némi részletesebb infót, hogy mifenére is szolgál ez a gauss szűrés: LINK [előzmény: (40426) mb2000, 2009.05.23 17:33:37]

mb2000	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.23 17:33:37 (40426)
Szia! Pont most számoltam ki a programoddal a tegnapi tokaji kört, köszönöm a lehetőséget! Levettem 100-ra, így a szint felment 1110-ről 1240-re :-) Üdv! [előzmény: (40422) jekaeff, 2009.05.23 17:08:27]

jekaeff	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.23 17:08:27 (40422)
A programban track esetén érdemes levenni a Gauss-szűrő sugarát 250m-ről 100m-esre (a 250 inkább route esetén jó). [előzmény: (40419) mb2000, 2009.05.23 15:48:56]

mb2000	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.23 15:48:56 (40419)
Köszi magpet! [előzmény: (40418) magpet, 2009.05.23 15:01:24]

magpet	hozzászólásai \| válasz erre \| 2009.05.23 15:01:24 (40418)
Kicsit keress vissza ezen a forumon! A cel Jekaeff srtm_hun nevu programja. [előzmény: (40417) mb2000, 2009.05.23 14:04:38]

mb2000

hozzászólásai | válasz erre | 2009.05.23 14:04:38 (40417)

Hali!
Tudnátok segíteni? Egy adott track egy részének teljes emelkedése érdekelne. Az a gondom, hogy a Vista HCx Magasságprofiljában csak a legutóbbi nullázás óta meglévő teljes emelkedés szerepel.
Mapsource-ban annyit sikerült megcsinálnom, hogy kiszedem a trackből a felesleges részt, és a maradékra számoltatok magasságdiagramot - ami szép és jó, de a teljes szintet ebből sem tudom meg... Van erre lehetőség, hogy kiszámolja a Mapsource? Vagy nekem kell minden túra után leolvasni a kütyüből, és megjegyezni? Köszönöm!

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók