turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 17:09:14 (68396)

Ne haragudj, de most csúsztatsz.
Senki nem utasított el semmit a vezetőségből egyelőre (senki nem is mondta). Jelenleg csak azt tartatják be, ami az alapításkor (vagy közben) lefektetésre került. Ezen biztosan lehet változtatni, de jelenleg még nem tart ebben a fázisban a projekt. Nem várhatod el, hogy a vezetőség azonnal döntsön egy olyan ügyben, ami egyrészt érintheti pénzügyileg az egyesületet, másrészt szembe megy a jelenlegi hatályosnak tartott elvekkel. Szerintem még bőven abban a fázisban van a dolog, hogy össze kellene szedni az érveket és ellenérveket, de nem vádaskodva és köpködve.

[előzmény: (68392) Kolesár, 2014.06.04 16:34:46]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 16:34:46 (68392)

"Nincs pénzosztási probléma, mert nincs bevétel. Ha lesz, az érdekeltekkel együtt fog dönteni az egyesület vezetősége, ebben biztos vagyok."

Annak a jelenetnek nem szeretnék a tanúja lenni. Viszont a biztonság kedvéért addig is lelakatolva tartjátok az adatot, ha kell az örökkévalóságig is. Egy másik probléma viszont van: a vezetés elutasítja többek adatfelszabadítási igényét, pedig a felszólalók között bőven van felmérő, térképszerkesztő, sőt alapító is. Kik utasítják el és milyen alapon?

"Amikor elkezdtek trekkelni, szerkeszteni a tuhu számára hallgatólagosan is elfogadták azt a feltételrendszert, aminek keretén belül a tuhu működik."

A devizahitelesek is aláírták a szerződést, néhányan még talán el is olvasták. Aztán amikor kitört a balhé, a bank az apró betűkre mutogat. Letagadod a probléma létezését, pedig bizony vannak szerkesztők, akik felmismerve a helyzetet felálltak innen, vagy itt sem voltak, mert eleve az osm-hez mentek. Ez nem probléma?

"Milyen megállapodás alapján használja a tuhu a Mapedit programot, ha nem szabad felhasználású a kód?"

Nincs megállapodás. Sűrű levelezést folytattam Konstantinnal 2005-2008 között, amikor sokat fejlesztettem a programot. Elküldtem neki a szerkesztési lehetőségeket kiterjesztő, felgyorsító vagy éppen pontosító változatásaimat. Ő örült neki, eközben tudott rólunk, nem kérte hogy fizessünk. Értelmezheted úgy, hogy társadalmi munkában kiváltottam a regisztrációs díj megfizetését.

[előzmény: (68390) Attibati, 2014.06.04 16:03:59]

Attibati

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 16:03:59 (68390)

A többivel mit kezd, ezt milyen alapon teszi és ezt miért hagyják a térképszerkesztők?

Olyan problémákat sejtetsz, amik nincsenek. Nincs pénzosztási probléma, mert nincs bevétel. Ha lesz, az érdekeltekkel együtt fog dönteni az egyesület vezetősége, ebben biztos vagyok.

Miért egyeznek bele a térképszerkesztők, hogy sem ők maguk, sem mások nem használhatják szabadon, amit ők létrehoznak?

Amikor elkezdtek trekkelni, szerkeszteni a tuhu számára hallgatólagosan is elfogadták azt a feltételrendszert, aminek keretén belül a tuhu működik.

Más. Milyen megállapodás alapján használja a tuhu a Mapedit programot, ha nem szabad felhasználású a kód? Tudtommal az egyesület nem fizet a használatáért évente egy garast sem.

[előzmény: (68387) Kolesár, 2014.06.04 15:18:22]

Kolesár	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.06.04 15:18:22 (68387)
Ha kérdések feltevésével egymásnak tudom ugrasztani a felmérő-térképszerkesztő tábort az egyesület vezetőségével, ott nem a kérdés a hibás, hanem kettejük viszonya. Ez a kérdés érinti őket: "Miért egyeznek bele a térképszerkesztők, hogy sem ők maguk, sem mások nem használhatják szabadon, amit ők létrehoznak?" [előzmény: (68382) Attibati, 2014.06.04 14:46:59]

Attibati	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.06.04 14:46:59 (68382)
Pontosabban: Másrészt sajnálom, hogy megpróbálod a térképszerkesztőket/trekkelőket és az Egyesületet vezetőségét egymásnak ugrasztani. [előzmény: (68379) Attibati, 2014.06.04 14:10:06]

Attibati	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.06.04 14:10:06 (68379)
Másrészt sajnálom, hogy megpróbálod a térképszerkesztőket/trekkelőket egymásnak ugrasztani. [előzmény: (68373) Kolesár, 2014.06.04 13:06:31]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 13:06:31 (68373)

Azt írod, hogy a gyűlésen felvetették a turistautak.hu valós értékét. Mikor, kik és mit mondtak róla? Mit értettek turistautak.hu alatt? A hivatkozott szövegben kilenc részre osztottam fel, nem mindegy hogy ugyanarról beszélünk-e. A név és a domain? A térképi adatbázis? A nyers nyomvonalak? A felmérők és térképszerkesztők tapasztalata és munkaereje? Az utóbbi nem az egyesületé.

Megfogalmazásodból nem derül ki, hogy ezen a gyűlésen tisztázták a licencelés különbségeit, vagy csak felvetették ennek szükségességét? A non-profit felhasználás nem egyenlő azzal, hogy a felhasználó nem juthat hozzá bevételhez. Maga az egyesület is non-profit, mégis van bevétele, mondjuk éppen a turistautak.hu-ból nem volt még soha.

Azt írod, hogy az egyesület korlátozza az adatbázis felhasználását. Ezúton kérdezem az egyesülettől, hogy milyen érdeket szolgál ez a korlátozás? Az eredeti modell az lett volna, hogy a befolyó pénzt a turistautak.hu-ra fordítja. A tervektől eltérően az egyesülethez semennyi pénz nem folyik be a turistautak.hu licenceiből. A korlátozás így értelmét veszti, az egyesület nulla bevételét nem csökkenti a térkép szabad felhasználása.

Attibati nemrég kissé másképpen fogalmazta meg az egyesület szándékát: "arra tisztán emlékszem, hogy az elnökség a befolyt összeg nagy részét a tuhuba szándékozta visszaforgatni". A többivel mit kezd, ezt milyen alapon teszi és ezt miért hagyják a térkpszerkesztők? Miért egyeznek bele a térképszerkesztők, hogy sem ők maguk, sem mások nem használhatják szabadon, amit ők létrehoznak?

Arról esett szó ezen a gyűlésen, hogy mi lesz néhány év múlva, ha az egyesület változatlanul tovább kotlik az állomány felett?

[előzmény: (68371) Nargoth, 2014.06.04 12:24:19]

Nargoth

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 12:24:19 (68371)

A váltáshoz:
Az egyesületi taggyűlésen az alábbi problémákat vetették fel:
- A Tuhu valós értéke.
- OSM vs TuHu közti licencelési különbségek tisztázása. (TuHu semmiképpen nem adja az adatbázist olyan céllal, hogy abból a licencelő bevételhez jusson, csak non-profit felhasználásra.)

Jelenleg a tagság nem térképszerkesztő része is a fentieket tartotta fontosnak, ezek tisztázása nélkül nehezen tartom elképzelhetőnek a váltás szorgalmazását az Egyesület felé.

[előzmény: (68370) pockok, 2014.06.04 12:11:32]

pockok

hozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 12:11:32 (68370)

Az ötletrohamhoz:
Én azon az állásponton vagyok, hogyha lépni kell, lépjünk minél előbb. Ha úgyis fájni fog, fájjon minél előbb. Bármilyen köztes, vagy átmeneti megoldás csak felesleges erőforrás pazarlás. Szerintem.
Mindehhez válasszanak a térképszerkesztők+trackelők+stb. (kidolgozandó) egy 3-5 fős (kidolgozandó) átmeneti (teljhatalmú?) irányító csapatot, kb. fél-egy éves mandátummal, akiknek egyetlen feladata az OSM-re aló áttérés (kb. így) levezénylése.

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók