turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

pulbrichhozzászólásai | válasz erre | 2004.12.23 12:07:14 (202)
Örülök, hogy kicserélték. Kiváncsian várom, hogy ezt a darabot másnak találod-e majd.

A kiirt pontossággal azért vigyázz! Ertem, hogy nem érdekelnek a technikai részletek, de ez a szám nem "azt" jelenti. Meg ha már ládázol, mégiscsak jobb ismerni a kütyüt, amit szorongatsz. Karácsonyi ajánlat: GCMEPL
[előzmény: (201) emerzee, 2004.12.23 11:34:03]

emerzeehozzászólásai | válasz erre | 2004.12.23 11:34:03 (201)
Nos, a ládázásnál, eddig, következetesen más irányba vitt el a kütyü. Eddig, nem találtam meg hagyományos ládát segítség nélkül. Nem a rejtés volt a gáz, a megfigyelés se talán, mert ténylegesen máshova vitt a kütyü. GCROSS nál, várakozás után is, 5m es pontosság jelzés mellett, 40 méterrel odébb, a dzsindzsásba vitt be. Jó 20 perces túrás után, felhívtam a láda gazdát. GCNEPS-nél, először észak felé, az öbölbe, majd a lerobbant ház felé vitt el. Egyik helyre se mentem be. (az egyiknél eláztam volna, a másiknál, ki tudja, tán magán-lak-sértés. A virtuálisokat megtaláltam, hisz ott nagy a segítség, de a GCOLI-nál is az emlékmű másik vége felé vitt (A rejtő utólagos e-mail segítsége alapján.). GCSZMS nél, nem tudom hova, mert azt se találtam meg. Mindenhol megvártam, amíg beállt 5 méteres pontosságra, és az elméleti cél közepére. Azt is értem, hogy megállás után még mozgást jelez, hiszen finomítja a műhold állás után a pontosságot, csak azt nem értem, ha kiírja, az 5 méteres pontosságot, akkor mért mutatja azt, hogy még tovább mentem, 13-15 métert. Szóval, sok itt a furcsaság, de megmondom őszintén, egyre kevésbé akarok ennek a műszaki hátterébe belefolyni. Vettem valamit, amihez az van írva, hogy kiírja a mérés pontosságát, és 5-15 méter pontossággal kiírja a koordinátáim. Ha ezt nem tartja be, akkor gáz van vele. Vagy a kütyü rossz, vagy a leírás. De azt hiszem, elvárhatom 100e pénzért, hogy azt amit leírnak, azt be is tartsa. És ne akarjanak nekem nindent megmagyarázni a szervizbe, mert nem vagyok gps-technikus, úgyhogy a felét se fogom érteni. Inkább ez az utóbbi zavart nagyon az egészben. De végül is, igaz, nekem kell bizonyítani, hogy a kütyü rossz. Bizonyítottam, és cserélték. Ez így már, nagyon oké.
[előzmény: (198) pulbrich, 2004.12.23 11:05:47]

pulbrichhozzászólásai | válasz erre | 2004.12.23 11:05:47 (198)
Olvastam az eredeti kérdést is:

A gond, hogy álló helyzetben állandó mozgást jelez (és nem csak, 1-2 métert, hanem tíz métereket), és összemérve egy másik kütyüvel, 40-45 méter eltérést mutat. E miatt kérdezem, hogy tapasztalt e valaki pontatlanságot. Azért, ekkora tévedés, nagyon nagy, szerintem. Ha két métert téved, nem érdekel, de ez, sok...

Allo helyzetben mozgás: természetes, lehet pár tiz méter, attol függ hol, milyen körülmények között.

Másik kütyüvel összemérve: erröl értekeztem az elöbb, természetes a különbség, de nem 40-45 méter. Ezért kérdeztem, hogy honnan a 40-45 méter.

lelcache és emerzee! Irjátok le kicsit bövebben pls., hogy miböl érzitek ugy, hogy nem lehet ládát keresni a kütyüvel, hátha több ötletünk lesz mi baja. Mármint ha nem sikerült még mindig a csere.
[előzmény: (196) Gabe, 2004.12.23 10:09:49]

Gabehozzászólásai | válasz erre | 2004.12.23 10:09:49 (196)
Ez lelcache és emerzee akciója. ha visszanézel úgy 177-ig, onnan tudod követni.

Ha jól értem, azt csinálták, hogy két egymás mellett levő GPS által mutatott értékük volt, az eltérés pár ezred perc - ez kb. 15 m.
Ezután az egyik értéket betették a másik GPS-be, és kérték a távolságot. Ez lett 30-50 m körüli (többször eljátszották).

Erre mondtam én, hogy ha a 60CS-ben rögzítem az aktuális koordinátát waypointnak, akkor azonnal kijelzi annak távolságát. És ez még soha nem volt nekem 0 m!
Ellenben 10-20 mes nagyságrendre emlékszem, ilyet sokszor láttam.

Az én tippem szerint a kb 10-15 m-es hibához a távolságmérő GPS tett hozzá még 10-30-at (mert újraértékelte a saját helyét).
[előzmény: (195) pulbrich, 2004.12.23 09:51:34]

pulbrichhozzászólásai | válasz erre | 2004.12.23 09:51:34 (195)
Két készülék által azonos helyen és idöben mért koordináta alaposan különbözö lehet és itt nem az antenna és egyéb készülék jellemzök játszák a fö szerepet. A láthato müholdakbol a készülékekben lévö algoritmus választja ki, hogy mely holdak adatai milyen sullyal essenek bele a poziciot és idöt (valamint sebességet!) eredményezö egyenletrendszer megoldásába. Két készülék, bármennyire is hasonlo tipusu, és azonos helyen és idöben van, más-más "keveréket" fog alkalmazni és igy értelemszerüen különbözö eredményre jutni. A két megoldás külön-külön meg fog felelni a garantált hibának, de semmi közük nincs egymáshoz egyébként.

Ennek tükrében a mért eltérés (néhány ezred perc) még nem igazán bizonyitja a készülék hibáját.

Hogy jutottatok az 50 m-es eltérésre? Mi volt a jelenség pontosan?
[előzmény: (192) Gabe, 2004.12.22 23:45:06]

Gabehozzászólásai | válasz erre | 2004.12.22 23:45:06 (192)
10-20 m eltérést két különböző időpontú mérésben valószínűleg hibahatáron belülinek kell minősíteni.

Érdekes (lehet) viszont az a kérdés, hogy azonos típusú GPS-nek azonos helyen mennyivel szabad eltérnie. (Statikus mérés.)
Különböző tipusú (software, antenna típus) GPS-ek azonos helyen? (Még mindig statikus.)

A fenti statikus méréseknél nyilván átlag (azaz nem best praktice) műholdállást kellene figyelembe venni.

Érdekes lehetne egy célpont megközeleítési dinamika is, de ezt most hagyjuk - késő van.

Mármost ha mindezekről van adat, akkor nekem elég egy link, és nem szóltam semmit. Ha ilyen nincs, én szívesen rászánnék pár órát, hogy legyen - ha valaki (nálam komolyabb) szakértő még segít is, mi legyen a jegyzőkönyv tartalma...






[előzmény: (187) piret, 2004.12.22 22:29:49]

pirethozzászólásai | válasz erre | 2004.12.22 22:29:49 (187)
Tettem én már egymás mellé saját tulajdonú műszerből is kettőt, meghát mindenféle összejövetelek alkalmával megesik, hogy az egy főre jutó GPS-ek száma eléri az 1-et. Turistautak.hu trackeléskor meg egymás mellett hurcolunk legalább 2 GPS-t, napokig. Természetesen, jól nevelt mérőkészülékhez illően sosem mutatják pont ugyanazt, de eddig rövid fejszámolás után hibahatáron belülinek (10-20m), igy nem megbotránkoztatónek minősitettem ezeket.
[előzmény: (186) Gabe, 2004.12.22 22:21:20]

Gabehozzászólásai | válasz erre | 2004.12.22 22:21:20 (186)
Az előbbiek kapcsán arra gondoltam, talán nem volna érdektelen egy alkalmas pillanatban több, különböző vételi viszonyra kipróbálni egyidejűleg több készüléktípust (mondjuk előre átgondolt szabályos jegyzőkönyvet felvéve, esetleg video-dokumentációval). Lényegesnek tartom, hogy egy-egy típusból legalább három - de inkább több résztvevő legyen.

Erre a versenyek időpontjai látszanak a legjobbnak - itt a megfelelő létszám és típusvariáció rendelkezésre áll - és talán be lehetne iktatni egy-két órát ilyen célokra.

Mit szóltok?


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók