turistautak.hu

Előzmények

doGmAI	hozzászólásai \| válasz erre \| 2003.11.24 09:13:28 (427)
Hát igen. a Gerecse felmérése során a track log alapján voltam én tengerszinten is. :-) Hogy hogy kerültem oda, és hogy milyen fantasztikus ugrással mentem vissza 300 méter fölé, arról majd egyszer biztos valaki tud mesélni valamit :-) [előzmény: (403) Moha bá, 2003.11.20 17:57:04]

Moha bá

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 17:57:04 (403)

Gyorsan és tömören, mert futok:

A barometrikus "máshogy" rossz, mint a műholdas. A műholdas hegyek között KATASZTROFÁLISAN SZAR, ráadásul ott a gyakori holdváltások miatt akkorákat ugrik, hogy az ember utólag azt hiszi, sziklamászó túrán volt!

A baromi mérés annyival jobb, hogy bár pár dolog befolyásolja, és mint említettem, "óccsó" műszer van a készülékekben, de nem össze-vissza pattog, mint a vágtázó tehén hátán a túlsúlyos bolha, hanem menet közben elmászik.

Ráadásul a Gerecse hétvégén akkora nagy mázlink volt, hogy nem haladt át felettünk front, végig ugyanolyan idő volt, így szerintem akár százszor használhatóbb is volt a baromi mérés, mint a műholdas.

A szintemelkedésnek ott van értelme, ahol már százméterekben mérhető, és monoton történik. Hogy ez 320 v 330 méter az mind1.

Erre csak két dolgot: mivel >100 kg vagyok jelenleg, és ehhez még lóg rajtam legalább 10 kg-nyi felszerelés, hidd el, nekem még az a 10 méter is számítana, de mint az előbb is említettem már, az a fontos, hogy közben hányszor megyek le-fel. Még bicikliző korszakomból emlékszem olyan 3 hetes túrára, amit szintvonalak nélküli térképekkel terveztünk meg Prágából Budapestig, és volt nap, amikor az osztrákoknál majdnem 100 km-t haladtunk a Duna menti bicikliúton, előtte két nappal pedig napi 30-40 km-t a cseh hegyek között. Brutális tud ám lenni! Ebben nagyon nagy segítség lenne egy ilyen 3D térkép!

[előzmény: (397) johann g (Lud), 2003.11.20 13:39:47]

johann g (Lud)	hozzászólásai \| válasz erre \| 2003.11.20 13:39:47 (397)
Ha térképelemként kerül fel akkor legyen a label pl: P+K3 50m> 25m< Balról jobbra értelmezve a kezdő és végpont. [előzmény: (396) olahtamas, 2003.11.20 13:27:35]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 13:27:35 (396)

"így nem szabad hinni neki." miért a barometrikusnak szabad ? Az teljesen igaz, hogy a függőleges pozícióhoz még fontosabb a műholdállás és a környezet mint a 2D -hez, de a barometrikusnál meg ott van egy csomó csapda. Megemelkedik a hőmérséklet, elkezd fújni a szél,stb.. A múltkor kívánciságból megnéztem az alkalmazandó képletet és abban csak a náncsinéni pörköljének a szaga nem befolyásolja a pontos mérés eredményét :)))
A szintemelkedéses térképben teljesen egyetértünk szerintem is jó volna olyat csinálni amiben a szintek ládszódnának. Nagyon hasznos lenne. Van már valami ötlet vagy netán minta, hogy miként jelennének meg ezek a térképen ? Meg kellene oldani, hogy az iránytól függő szintemelkedés látszódjék és egy útvonalterv készítésekor könnyen számolható legyen a szintkülönbség.
Én eddig egy az eddigi topotérképekhez hasonló megoldásban gondolkodtam, de ha felrakjuk rá a szinteket az mégjobb. Kellene indítani egy ötletparádét, mint annak idején a sima turistatérképnél, hogy mit mivel és hogyan jelöljünk. A FAQ.TXT-t ki kellene bővíteni ennek megfelelően.
Egyszóval az a javaslatom, hogy hajrá vágjunk neki.

[előzmény: (391) Moha bá, 2003.11.20 12:55:21]

Moha bá

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 12:55:21 (391)

Pl. elfelejtettem kalibrálni, ezért vagy 100 méterrel más lett felmérve legutóbb - jó ezt lehet egyszerűen kikozmetikázni, meg végülis a delta azaz a szintemelkedés érdekel minket.

Ez nem lényeges. Vasárnap mi is úgy kalibráltuk P.ISTI GPS-ét, hogy egy kvázi nyílt terepen a GPS V-öm 141 és 153 között ingadozott, mire beállítottunk 150-et, és úgy indult a túra.

A lényeg az, hogy a profile meglegyen, aztán majd Kjr behúzza a megfelelő helyre az ismert csomópontok alapján. A lényeg, hogy közben ne menjen el a kalibrálás, így a relatív magasság végig stimmeljen.

Az pedig sajnos nagyon nem igaz, hogy ugyanolyan jó a műholdas magasság. Már eleve is jóval pontatlanabb, mint a 2D mérés, és hegyek között, amikor csak a zenit közeli holdak látszanak, a mérés jellegéből adódóan RETTENETESEN pontatlan, így nem szabad hinni neki.

[előzmény: (389) johann g (Lud), 2003.11.20 12:10:22]

johann g (Lud)

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 12:10:22 (389)

Én mindig hangoztatom, h a barom magasság szemfényvesztés, ill. nem sokkkal jobb, mint a múholdas.
Pl. elfelejtettem kalibrálni, ezért vagy 100 méterrel más lett felmérve legutóbb - jó ezt lehet egyszerűen kikozmetikázni, meg végülis a delta azaz a szintemelkedés érdekel minket.

Az egész felmérősdinek akkor van szerintem értelme (és akkor igazán hatékony), ha bevonunk MINDENKIT aki magával visz GPS-t a túrára. A legtöbb ember nem fog pöcsölni ilyen olyan számítógépes progival, csak letölt és felrak az oldalra. Szerintem itt kellene egy checkboxos rövid kérdőív arra vonatkozóan, h milyen cuccost, antennát használt, EPE, egnos, ill. egy szöveges kommentmező ahol a bejárt útvonalat néhány szóban felvázolná. Vmi supervigyorféle aztán ezt szakaszolná, pofozgatná és mint béta verzió felkerülne a térképre. Aztán ha lenne egy másik beküldő ezekre a szakaszokra, lehetne konfirmálni az erdményt, és mondjuk egy másik színt kapna a térképen a dolog.
Természetesen forszírozni kell, h a Sörpa féle beállításokat használja mindenki, esetleg az oldalra típusok szerint szájbarágni a dolgot, akárcsak a felmérés alaptételeit.
Aztán persze vannak a hardcore felmérők akik 3 kiló GPS-el túráznak, a szakaszolást miegyebet házilag megcsinálják a feltöltés előtt, és még önkritikát is gyakorolnak olyan téren, h rossz vétel esetén inkább nem töltik fel a tracket.

[előzmény: (388) Moha bá, 2003.11.20 11:20:35]

Moha bá

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 11:20:35 (388)

- A térképre csak akkor kerül fel egy szakasz, ha már legalább két GPS-el felmérték, amiből az egyik magasságmérős.

Gondolom, itt barometrikusra gondoltál (egyébként minden GPS magasságmérős). Ha igen, akkor nekem ezzel a sorral van bajom. Ugyanis így én gyakorlatilag fölöslegesen megyek bárhova is, a mérésem haszontalan. Az egész Gerecse hétvége is az volt. Első nap is csak egy Legend egészítette ki a gépparkomat, második nap pedig még az sem volt. Tehát amit ott bejártam, a térkép szempontjából haszontalan volt.

Halk véleményem szerint, ha nincs barom magasság egy útszakaszról, akkor a párhuzamos mérések adatai + a szintvonalas térkép segítségével valamit mégis össze lehet hozni talán.

[előzmény: (387) Sörpa, 2003.11.20 10:55:56]

Sörpa

hozzászólásai | válasz erre | 2003.11.20 10:55:56 (387)

Persze, sőt nagyon örülünk neki. :-)))
Jó lenne eldönteni, milyen elvek alapján mérjük fel a turistautakat. Eddig azt gondoltuk, minden útvonalat legalább két GPS-el kell bejárni a pontosabb felmérés miatt. Ez sokkal lassabb és általában szervezést igényel, ha az embernek nincs sok-sok GPS-e.:-) Az 1 GPS-el való felmérés mellett szól, hogy bármikor művelhető, akár egyedül is.
Ezért én a következőket javaslom:
- 1 GPS-el is lehet felmérni, a megfelelő beállításokkal.
- A térképkészítéshez csak olyan tracket használunk fel, ami a megfelelő beállítással készült.
- A térképre csak akkor kerül fel egy szakasz, ha már legalább két GPS-el felmérték, amiből az egyik magasságmérős.
- Az egy GPS-el felmért részeket is feltehetjük, de azt külön jelölni kellene, hogy pontosításra szorul.
- Minden területről kell csinálni egy táblázatot, ami tartalmazza a szakaszokat és az eddigi felméréseket, így mindenki tudja, hova érdemes mennie.
- Ha valaki kinéz magának egy felmérendő szakaszt a hétvégére, írja be a topikba.

Ez a módszer főleg a távoli tájegységeken lenne nagyon hasznos, ahova egy darabig még nem jutunk el, így az ott lakó, lelkes emberek is résztvehetnek a munkában.
Természetesen, ennek ellenére is szervezünk hétvégi felméréseket, ahova mindenkit szeretettel várunk. :-)

Mi a véleményetek a dologról?
Hétvégén igyekszem megcsinálni a táblázatot a pilisre.

[előzmény: (376) Biga Cubensis, 2003.11.18 09:30:08]

Biga Cubensis	hozzászólásai \| válasz erre \| 2003.11.18 09:30:08 (376)
Attól még én elkezdhetem ezen a hétvégén (vasárnap) a múltkori irányelvek figyelembevételével? Úgyis elég nagy falat, több hétvége kell. Nekem most van kedvem kirándulni... Esetleg valaki csatlakozna mégis? Persze ettől még a 29-30-ra is mennék :-)

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók